博格坎普专访

枪手教父

“Bob Wilson meets”是阿仙奴电视台的招牌节目，由球队元老Bob Wilson主持，采访球队历史上的著名人物。伯金专集是最新一期，总共40分钟的访谈内容。
Bob Wilson（以下简称BW）：阿仙奴历史上有很多非常出色的球员，总是有争论谁是最出色，最伟大的一个，比如30年代Ted Drake、Alex James；50年代的Denis Compton、Joe Mercer；6、70年代的卡Charlie George、Frank McClintock）……到了当代，我们谈到Tony Adams、Ian Wright、Thierry Henry，当然还有今天坐在我对面的嘉宾——Dennis Bergkamp。Dennis，见到你真是太棒了。这对所有阿仙奴球迷都是好消息，首先，他们想知道现在这些日子里，你在哪里……

伯金（以下简称DB）：我目前住在荷兰。在我的告别赛后2年里，我远离足球，只是享受自己的生活，致力于家庭。
BW：你觉得你需要这样吗？

DB：是的，我需要。特别是最初的2个月，实在是梦幻般的日子。远离足球和快节奏的生活，我非常享受家庭生活，只有家庭，无需每天去训练。

BW：你确信你太太也享受这样的生活吗？

DB：最初2个月，她非常享受。随后，她有点害怕这样的生活会持续太久。花了两年时间，我才意识到我要重返足球圈。我要回到荷兰，接受教练课程，类似英格兰的职业证书的一个东西。我年中到那里，预期要上一年课，然后会得到毕业证书，就可以成为一名教练。

BW：仅仅因为你的名字，你的身份，你直接进入这样的课程，还是有谁想要你去当教练？
DB：是的，我喜欢当足球教练。我喜欢从这里开始，等我拿到了毕业证，我想从青年队教练开始，身临训练场，和球员在一起，让他们成为更好的球员，把我的想法传递给他们。如果我感到这个工作令我享受，我会设法更上一层楼，执教不同年龄组的球队，也许有一天成为一线队教练。不过这只是计划，你永远不知道将来会发生什么，只是现在，这是我努力的目标。
BW：让我们期待你的回归。你来自一个喜爱运动的家庭？我知道你跟你父亲非常亲近。能谈谈你的家庭吗？
DB：是的，这是一个足球家庭，我3岁的时候，我爸爸就给我足球，我妈妈也喜爱足球，她跟我父亲一起看小孩练球。周末总是被足球占据，周中有2、3堂训练课，周末总是专注于足球，作为家里最小的孩子，我被哥哥们宠爱，他们帮助我进入阿积士青训营，我父母也同样给我很大帮助。
BW：阿积士是你家的球队吗？我是问，你家支持阿积士吗？
DB：啊，有趣的是，我父亲是费耶诺德的球迷，而传统上来说，应该是阿积士的。但是自从我12岁的时候加入阿积士后——之前我在本地一个球队——自那时起，我们全家就都支持阿积士了。
BW：当时你是否意识到自己有多出色？
DB：不，阿积士系统里，每年教练都要决定你是否足够好，能否升级到高一级。我只是一步步升级，没有感到任何压力，看看最后能走到哪一步。到了16、7岁时，你就会想：哦，我已经接近一线队了。这时你开始意识到：哦，我能做到什么，我胸坏大志。

BW：大约你5岁的时候，米高斯率领的伟大的荷兰队，阵中有告鲁夫，本应获得74年世界杯。你当时只有5岁，但是你是否意识到荷兰的全攻全守足球将会席卷世界？

DB：不，那时候没有，大概7、8岁的时候，我意识到荷兰足球非常动人，人们享受这种足球，当你步入阿积士系统后，你意识到，人们喜欢在我看来的进攻足球，但又很全面，全攻全守的足球。

BW：阿积士系统非常注重技术，以地面足球为主……我猜是这样？
DB：是，这是以433阵型为基础的，有边锋，他们呆在边路，主要任务就是一对一过对方边后卫。这完全取决于技术，传球，移动等等你幼年时在这个系统学到的。

BW：你进入一线队的时候，谁是阿积士教练？
DB：大概是我17岁时，我们只有19名球员，有一场比赛时，教练告鲁夫让我加入一线队，所以我坐上了板凳，离比赛结束还有20分钟时，我替补上场，那是我的处子秀，从此我进入一线队，之后的步伐非常快。
BW：你非常成功，在荷兰几乎赢得所有可能得到的奖杯，包括联盟杯，足协杯，联赛冠军……都得过……

DB：还有优胜者杯……在告鲁夫的执教下，同一年进入联盟杯决赛，这证明了阿积士系统的成功，不仅是攻势足球和魅力足球，而且同样能取得胜利。
BW：谈谈告鲁夫吧，伟大的告鲁夫，我踢球的时候跟他交手过几次，我想总共有7次，他是所有球员里，我最喜欢的一个。他对你意味着什么？

DB：他非常特别，我是说，年轻球员在他的指点下每时每刻都能学到东西，你必须跟上他的思维，因为他用特殊的语言教授，你必须集中注意力，理解他说的意思，他就是足球。我始终记得他执教的最初几年，他在球场上展示出一些特别的东西令年轻球员受益匪浅。

BW：你在阿积士的纪录非同寻常，在185场比赛中攻入103个球，并且创下10场连续进球纪录，赢得荷兰足球先生，你是最亮的明星。

DB：啊，那是特别的年代。对我来说，最大的变化，首先是告鲁夫的到来。他信任我，我也向他证明了我的能力。我最初是右边锋，几年后成为影锋，前锋后面那个位置……这在那时的荷兰足球里是很特别的。
BW：说到这个，也许你已经回答了这个问题，你是不是始终踢那个进攻位置，你最喜欢的位置是哪里？是不是突前前锋后面那个位置？
DB：首先，在阿告鲁夫青训系统里，你必须学习踢各个不同的位置，甚至要踢左路的各个位置，踢后卫以学习如何防守……
BW：这就是全攻全守足球？
DB：对对，对每个位置都有体验，理解足球。后来，我前移到右边锋位置，并且我进入一线队后也是踢这个位置。此后你希望自己有所提高，我认为右边锋太过局限，这个位置对年轻球员提高技术很好，但是当你成长后，你希望踢的更开放，做的更多，于是我移到影锋的位置，这是我的理想位置，因为我认为自己有很好的视野，能够感觉到何时应该拖后，何时需要突破到对方后卫身后，何时到左，何时到右，前锋和中场的结合体，所以这个位置非常适合我。

BW：阿积士的著名教练加尔……丹尼斯，你是控球大师，我是说，我在做守门员教练的时候，我记得和帕洛尔说过，同伴要传球的时候，你对他说：把球踢给我就可以了。看起来你可以用从胸到腿的任何部位完美的停球。

DB：是的，停球（first touch）——我深深相信停球是技术中非常重要的一环，如果这个做好了，就会给你更多时间去做下一步……

BW：这为你赢得时间？

DB：它给你时间和需要的空间——这些都是很有限的——去做的完美。因此，对于任何年轻球员来说，停球训练总很重要，这是我的主要任务。
BW：然后，想要主宰足球，你需要发现空档，云加总是很注重空档意识，有些球员那样（做视野狭窄的手势），有些球员那样（做视野开阔的手势），你似乎有360度的全方位视角，非常棒的视野，这是天生的吗？

DB：对啊，我记得告鲁夫说过完全相同的话，有些年轻球员的视野只有正前方，随着年纪的增长，你的视野变得开阔，能够顾及整个球场，你会注意到球场上所有的球员和所有的变化。但是像法比加斯这样的球员，在很小的年纪时就有这样的视野，所以这不完全取决于年龄，我相信你可以天生有这样的能力，你无法训练，你就是有这样的眼睛，然后利用它来为你服务，使你与众不同。

BW：离开阿积士是不是很伤感？决定去国际米兰……你在意大利遇到了很多困难。
DB：当你在荷兰的阿积士这样的系统里成长起来，你知道在某个时刻，你达到了在荷兰能够达到的最高点。在我小时候，为自己设定了一些目标：进入一线队，成为最佳射手，进入国家队，赢得奖杯，到了某个时期，我在阿积士完成了所有这些目标，所以你想更进一步，走的更远。在那个时候，意大利是主要考虑的去向。有趣的是，我心里始终把英格兰作为最终目的地，但是第一步是去意大利。我和国际米兰签了4年合同。

BW：那段经历很糟糕，但有人指出：你在那里赢得了联盟杯……

DB：是的，并不算太糟糕。首先，在那里的个人生活非常美满，我在去意大利之前结婚了，所以好像在那里度了两年蜜月。很美满，非常享受生活。那里的足球非常职业，就像朝9晚5的工作一样，那段时间很困难。完全是为了结果，而不是构建新的球队，踢攻势足球，踢出特定的风格，全是围绕结果转。到意大利对我来说迈出了巨大的一步，在阿积士青训系统里，生机勃勃的年轻球员满场跑，尝试各种新鲜玩意，而这里完全职业化，以结果为最终目标，你必须取得积分。
BW：完全是防守至上？

DB：是的是的，我记得在那里的第一个教练，他习惯对中场球员说：我们由守转攻时，看见中线就可以止步了，这就是中场，和后卫一样局限在中线后面，2、3名前锋在前面寻找机会。这很困难，但是像你说的，我们得到了联盟杯。那一年我干的不错，成为联盟杯最佳射手，我很高兴取得这些成就。但是我期待更多，那时我们做不到。
BW:你是有意要到阿仙奴,还是纯出偶然,阿仙奴恰好介入了你的生活?


DB:我在国际的第二个赛季的最后一周作出了决定.我跟我的经纪人杨森谈了,当然还有我的家人,我必须作出决定,我要进一步发展,就像过去两年里我来到这里一样.我要拓展我的职业生涯,要再次享受足球,踢攻势足球,所以,杨森和新任主席拉莫提会谈了一次----拉莫提刚刚从佩莱格里尼手中接过主席一职,这是一次改变的机会,但是拉莫提说:不,新一年里,他会沿用原来的教练,保持原有的风格.我说:那对我不是好事,我要转会.我跟他说要转会的时候,他正和人打电话,阿仙奴就这么直接的介入了,那时是里奥冶操办的,给我很好的感觉,因为他们是真正需要我的,要我来这里,我马上就作出了决定.

BW:那时你了解这个球会的历史吗?这是一个伟大的俱乐部,从30年代的查普曼时代起,就有着特别的风格,你知道吗? …名人堂,还有高贝利…这些对你的决定有影响吗?

DB:不,但我到了这里后就知道了.我最初作出决定的时候,跟我太太一起坐在车里- ---在荷兰,和戴维-甸恩,还有里奥冶通电话…


BW:我提醒大家,这桩转会不是云加完成的,而是里奥冶…



DB:是的,是里奥冶,我感觉非常好,说,好吧,我们来试试看,我们去英格兰,再迈进一步.等我去那里接受体检,签合同时,我去了体育场,这是我第一次到那里,这时我意识到:哇,这是一个具有深厚传统的球会


BW:我要告诉你,当人们知道伯金可能要来时,是多么的兴奋,对你抱有非常高的期望,许多人都异常兴奋,像我这种在这里呆了50年的人也是如此.但是由于你起步很慢,对你抱有巨大期望的人们因此产生偏见.大概在8-10场比赛之后,你才在对修咸顿的比赛中首次进球.你如何看待这种厚望?
DB:对我来说,好的方面是,最初我对此并不敏感,我们住在宾馆里,没有报纸,我们看录像和DVD,没有足球节目,也不知道这些节目在什么频道,什么时候播放,只有我和我太太,享受新生活和新的足球生涯,这是当时生活的主调.在这之后,最初的几个月之后,我意识到这里的报纸和电视的能量,那种巨大的期望.但是我了解自己,我从国际米兰来,足球方面,那里一场比赛只有1,2次机会,而之前在荷兰,你可以在5,6次机会后才进球,所以在意大利期间,我的观念发生了转变,我花了一些时间才适应英格兰的风格.我试图专注于足球,努力做的更职业.我必须表现好,我必须这样做,如果我错失了唯一的机会,整场比赛就再也没有机会了,这种感觉让我花了一段时间来适应.
BW:你还记得那场对修咸顿的比赛吗?



DB:当然,我如释重负.我不看报纸,就像我在意大利时一样,但是对我自己来说,花了这么长时间才进第一个球是很有挫折感的.因为我有机会,但就是把握不住.第一个进球,确实意义重大.


BW:这个进球是个重要开端,之后10年里你取得120个进球, 7个奖杯,球员工会年度最佳球员----我想这是在1998年…一个球员在英格兰能够取得的任何我能想到的荣誉,你都得到了.回想这些,你有没有感觉:哇…喔…我的意思是…

DB:啊,对,这(1998年)是非常特别的一年.这是我来这里的第一个奖杯,也是球队的第一个(英超冠军).跟别人说起来,这总是很自豪.回想起来,你会说:哦,这是很特别的一年,我得到了年度足球先生,非常美妙的一个赛季.随后,世界杯来临,又要专注于世界杯了,你总是不断前进,必须跟上节奏,你没有时间站在原地回顾过去:哦,干的不错.


BW:你是不是认为世界杯和双冠让98年成为非常特别的一年?


DB:那是当然的.在某一时刻----我想亨利会跟你说同样的感受----你觉得自己无所不能,就像状态极佳,并且延续整个赛季,每一次射门,你想把球送到哪里就哪里,每一个角球,每一脚任意球,每一次传球,全年的每一个球都无懈可击,我感觉这就是我职业生涯的巅峰期.我跟亨利谈起过这种感觉,就像他攻入热刺的那个进球,好似对面的后卫不存在一般…传球,移动,每一个动作都非常自如.还有其它一些球星,比如胡礼,他们不知道过程是如何完成的,移动,破门,就是那么一气呵成,毫不费劲.这时你意识到,这是足球比赛的极至

BW:说道1998年,我坐在马赛体育场里,一场非常著名的比赛,荷兰对阵阿根廷,你队友长传给你,当时你就在我的座席正下方,你能记起那个球吗?


DB:当然,首先是和迪保亚的目光交流…
BW:你总是说到目光交流…这是和队友的目光交流?你能解释一下吗?

DB:你用目光告诉他要干什么,而不是动作,特别是不能引起对方后卫的注意



BW:不是“用手示意:给我球…”这种方式的交流…

DB:从很远的地方略施眼色,或者细微的动作,在一起踢球越久,相互理解就越深,那时在荷兰队里,我跟迪保亚和钟克有很好的相互理解.你们目光一接触,就知道对方要干什么.然后就可以开始跑动:啊,我在这里,我要跑向那里…只是和左后卫的一次目光接触,我还没有开始跑,他就知道,只要把球传到那里就可以了,所以球还在空中时,我就开始跑,而后卫还在原地,这为我赢得了5码的优势,我有很多进球都是这种方式造出的机会.在那场比赛里,球在空中飞来,这非常考验卸球,我知道我会处理的很好,如果没有,我会非常失望,因为我准备了很长时间,完全专注于此,这一次触球必须是一次完美的触球.

BW:球在空中运行了很长距离,大概有6,70码…
DB:是的,像我开始说,由于目光交流,我提前移动,赢得了一些时间,比后卫略为靠前,而完美的第一次触球又给了我额外的时间,然后你要做出决定下一步如何处理,过掉后卫并内切,这就是我当时做的.

BW:今天,人们会经常谈论有些进球是如何发生的,我给你另外两个例子讨论:对李斯特城,非常漂亮的进球,我想是那个美妙夜晚的最后一个进球;对纽卡素的进球…人们经常说:哦,你跟伯金谈过没?他当时就是那么预谋的吗?你背对球门,轻巧把球挑到身后,再转身…你可以解释下这两个进球吗?


DB:啊,对李斯特城的进球,我想跟对阿根廷那个类似,也是一个长传,来自戴维,我目光注视那里,我恰好处于后卫身后,又一次考验卸球,第一次触球很完美,这让我下一步很容易,球比后卫先到,我直接把球打向球门死角.关于纽卡素的那个进球,赛后很多人问我:你当时心里就是这么想的吗?我说:是啊,你这么问是什么意思?只有当我看过电视后,才理解他们为什么这么问.我想,哦,好吧,我不知道…这是有点运气.但是你知道,有些决定是在瞬间作出的…

BW:纽卡素球员紧贴着你,你用转身摆脱他,去射门…

DB:是的,球速很快,直冲你而来,如果你触球太重,球就反弹回去了,球已经运行在这个线路上了,所以我只是轻轻的一拨,甚至不碰它,它就会那样运行,我只是轻轻碰了一下,让它从另一边过去,这仅仅是几分之一秒里作出的判断.如果没搞好,后卫就会轻易抢走皮球,发起反击,机会就这么错失了.我总是深信要创造机会,有时需要在比赛中稍稍冒险.


BW:你让事情变得很容易,但是我们知道实际上并不容易