往事不再提 下棋就开心

社区堂堂

世界上第一位九段女棋手芮乃伟，因为1987年中日围棋对抗赛上的“三峡事件”受到处罚，后离开国家队远走他乡只为能够继续下棋。在那样一个年代，芮乃伟的出走背负着怎样的压力我们不得而知，好在20余年后，芮乃伟与中国棋院一笑泯恩仇，49岁的芮乃伟重新回到了国家队的怀抱。岁月磨去了其原本锋利的棱角，但那颗钟情
    于围棋的心始终未变。借芮乃伟受西安众源围棋俱乐部之邀来古城参加联谊赛之机，本报记者与这位棋界传奇聊起了她的“天涯棋客”生涯。
    　　“三峡事件”改变人生
    　　为争口气打上九段
    华商报：从学棋到25岁拿到世界第一个职业女子九段，然后在国家队中陆续获得许多奖项，后因“三峡事件”远赴日本之前，这应该算是你围棋生涯的第一个高峰，现在回首这段时光，你有什么想说的吗？
    芮乃伟：我并不否认“三峡事件”，那些在特定年代发生的特定事情早已过去了。想说的有很多，尤其是在国家队的日子，条件很好，非常美好。那个时候也小，除了下棋也不想什么，而且有比赛了还可以到处走走。
    华商报：如果没有“三峡事件”这样一个拐点，你觉得你的棋力会不会没有现在好？
    芮乃伟：我完全不知道。因为如果不碰到“三峡”，我可能会碰到别的事情，当时是因为“三峡”我放弃了，后来我发现根本无法放弃，所以一直到现在都在坚持着。不过在“三峡”后，很多人都在我困难的时期帮助过我，包括很多国外的朋友。也正是因为有他们在，有围棋在，我才能坚持到现在，真的很感谢他们。
    华商报：当年拿到第一个职业女子九段，感觉如何？
    芮乃伟：拿九段是在“三峡”之后，当时给自己的目标是升到九段后就走，后来在全国段位赛上战胜孔祥明真正升到九段后，我却觉得很悲伤，因为要走了。当时也有很多别的记忆，但记忆最深刻的就是悲伤。之前觉得没拿到九段会感觉不甘心，没想到走了之后还是不甘心。
    　　东渡日本无缘职业路
    　　拜师吴清源重拾信心
    华商报：1990年离开国家队去日本后，日本棋院不接收你，当时情绪如何？
    芮乃伟：很灰暗，情绪很低落。当初去的时候想慢慢就会有属于自己的空间，但之后发现终究是不可能，所以感觉很失落。因为如果不能参加职业比赛，无论我在家怎么摆棋也是没用的，那个时候真的感觉快坚持不下去了。
    华商报：为了生计去打工，还有时间碰棋吗？
    芮乃伟：其实我在日本没有间断过下棋，虽然不能下职业比赛，但在日本的朋友还是给我创造了很多下棋的机会，而且都是高水平的。但总体来讲还是太少了，感觉还是不够。
    华商报：后来你遇到了大师吴清源，究竟从他那学到了什么？
    芮乃伟：拜师吴清源是我去日本最大的收获。吴老师教我的东西实在太多了，一个是棋，一个是做人。包括人生观、世界观、生活、学习、心理等等，更包括围棋技术上的教导。我认为自己的全盘和层次比较低，基本功不扎实，思路也不开阔。有了吴老师的指点，将我放在一个位置，让我的思路和眼界开阔了不少。
    　　客座棋手也辉煌
    　　带动韩国围棋发展
    华商报：在韩国的12年，你是如何达到第二个高峰的？
    芮乃伟：1999年去的韩国，2000年就成为“国手”，当时也很奇怪自己为什么会这么快取得这个成绩，现在回过头想也觉得不可思议。其实我的棋有很多欠缺，所以我之后就没有这些成绩，但当时真是如有神助，现在翻开那个时期的棋谱，我觉得质量还是很高的。
    华商报：对你们的到来，韩国棋手是什么态度？
    芮乃伟：特别感谢韩国棋院，能够接纳我们。我们要想加入，要通过全体棋手的投票，最后几乎是全票通过。去参加投票的还有许多年轻的女棋手，她们也投了赞成票，要不是她们的支持，我们现在还不知道在哪里流浪。他们都对我很好，对我很关照。在韩国的十二年，我没感觉自己在国外，就好像在家一样，虽然语言上有些交流不便，但其他方面真的很好。
    华商报：当年你去日本时，日本围棋处于巅峰时期，之后你去韩国，又将韩国女子围棋带上了新高度。中日韩世界上围棋水平最高的三个国家你都待过了，有什么对比吗？
    芮乃伟：从练棋的环境来讲，中国是最好的，因为有国家队。韩国是各个道场，但顶尖棋手没有集合到一起，从这方面来讲我国的环境氛围非常好。日本这几年稍微慢了些，尤其是这几年互相的交流很多，但日本并不像中韩这样如此密集地往来，包括比赛也是日本自己跟自己下的居多。
    华商报：三个国家女棋手的生活方面有什么不同呢？
    芮乃伟：日本女棋手可以完全不靠比赛生活，她们只需要教棋就足够了。但中韩的女棋手还需要下棋比赛，对女棋手要求高一点，但在日本只要你是女棋手，大家都会拍手叫好，下得好不好都无所谓。
    　　国家队是最大诱惑
    　　现在的年轻人很厉害
    华商报：在韩国发展得那么好，现在为何毅然决然地离开韩国棋院回国？
    芮乃伟：简单说，就是年纪大了。一是自己想回到自己的故乡，二是父母年纪大了，想陪伴在他们身边。还有一方面是代表中国参加亚运会和智运会，但很遗憾都没取得好成绩。不过中国棋院对我很关照，并同意我可以进国家队，因为我觉得能进国家队训练是我回来最向往的事情。当然换句话说，如果不能进国家队，我也不会回来。
    华商报：代表中国出战和代表其他国家，有什么不同？
    芮乃伟：从本质上来讲，其实就是下了盘棋。不过如果让我选择的话，我当然想是能代表中国出战，心里更安定一些。
    华商报：终于回国了，心情如何？
    芮乃伟：很开心，尤其是和国家队的队友们一起摆棋，我就觉得特别满足，特别开心。我有什么不懂的就会去问古力、常昊他们。
    华商报：前两天百灵杯你成功晋级64强，而且是唯一一名女子棋手，感觉如何？
    芮乃伟：其实唯一一个女棋手倒没什么，但我是里面最大的。而且最巧的是我还抽到了一个14岁的对手，他是这次比赛最年轻的。其实我更愿意和成名棋手下，主要还是熟悉一些。现在年轻人都很厉害，跟他们下棋能学到很多东西，他们的计算和对胜负的敏锐都是我想要学习的。像和他下的棋，我一直都占据优势，但在后期我错失了几个机会，但他却抓住了，他们对机会的把握还是很强的。
    华商报：你的围棋之路几经波澜，有没有厌倦过？
    芮乃伟：厌倦倒没有，但有不想摆棋的时候，还有输棋后痛苦得不得了的时候。但今天痛苦，明天就好了，尤其是第二天有人摆棋的话。因为感到开心，所以一直坚持。
    　　人生低谷遇到知音
    　　丈夫江铸久功不可没
    华商报：作为棋坛常青树，家里有个好教练江铸久是个重要原因吗？
    芮乃伟：铸久确实对我帮助特别大，他很支持我，他知道我心里最重要的是什么，他愿意帮我去做这些，愿意让我开开心心下棋。他研究我的棋，总是非常仔细，有时候自己下一半，都会跑过来看我的棋，关注我比关注他自己还多。棋后，他总能及时地指出我的毛病，我的很多不自觉出现的问题，他都看得很清楚。在他的帮助下，我可以快些发现自己的问题，以便以后类似情况出现时，能及时改正。
    华商报：据说，当年你们在队里都不怎么说话，但“三峡事件”后江铸久先生亲自来安慰你，并因为参赛的事和上级产生争论，能谈谈在那艰难的时候江铸久先生的出现对于你的意义么？
    芮乃伟：那个时候我的情绪很低落，很多朋友也都不愿谈这个话题，那个时候他来安慰我，让我心里感觉很温暖，有种依赖的感觉。那个时候自己非常无助，他的出现也让我很纠结，本来想是都要走了，但又留有牵挂，但之后觉得还是非常好，自己真的很幸运。
    华商报：回国后，为什么两人还两地分居？
    芮乃伟：回国前，我们商定好在上海和一个补习学校开一个围棋教室，而我还要在北京和国家队训练，虽然之前商量过每周来回跑，但后来发现根本不实际。
    华商报：围棋和丈夫，你觉得哪个对你更重要？
    芮乃伟：都重要。其实他如果需要我，我可以为了他放弃围棋，但他一直很支持我下棋，所以这个我也说不上谁更重要。
    本版稿件均由本报记者
    丁潇雅实习生张尧采写
    　　三峡事件
    1987年中日围棋对抗赛，比赛采用沿长江顺流而下，一站一站对决的方式。在重庆登船前，中国队领导宣布了一项颇有“时代印记”的纪律：上船后女棋手不能到日本男棋手的房间里去。但是，满脑子都是围棋的芮乃伟却在船行至武汉时，与另一名女棋手张璇去了依田纪基房间切磋棋艺。此举引发轩然大波，中国队在总结会上，对芮乃伟、张璇进行了严厉批评，并要求她们做出深刻检查。不觉自己有错的芮乃伟写了好几遍检查才勉强通过。最终，两人被定性为“行为不检点”，芮乃伟还失去了当年的国手战参赛资格。